Форум » О породе серьезно » Vote: Введение теста дисплазии обязательным » Ответить
Vote: Введение теста дисплазии обязательным
Марина:
Марина: какие 2, сейчас посмотрю, мне кажется я писала Монику
Марина: про саму процедуру мне немчатники обещали узнать. Но знаю точно у них тоже был или еще есть переходный период. Инна, давайте про членство в др. тему перейдем - я думаю все будут только За
briard: Марина пишет: Например, живет у нас кобель, имеющий снимки и надеюсь в ближайшие месяцы и глаза сделанные, звонит нам сука на вязку из ФФ - что я должна? позвонить Лене и попросить ее уговорить владельца суки сделать снимки хотя бы? Нет, вы должны решить для себя нужно ли вязаться с этой сукой. Если наличие снимков - принципиально, то откажите. Ваша совесть будет чиста. Так постепенно до всех дойдет. Вопрос к остальным, лично каждому из Вас нужен человек с дубинкой, который всех строем гонит к светлому будущему? Кого еще надо принуждать к снимкам? Если кому-то умри надо повязать свое сокровище - есть организации и помимо РКФ и никакие запреты его не остановят. У нас некоммерческая порода, которую вяжут тетушки с целью срубить денег. 5-6 пометов в год - можно владельцам питомников отследить каждую свою вязку? Марина пишет: Потом про сайт, я сама предлагала Наталье - сделать его и научить, кто пользовался моими услугами знает это - это несложно. Замечательно, Марина, - сделайте - попробуем. Вы, пожалуй, единственный руководитель своего регионального отделения, который занимается активной работой. Таких по пальцам во всей стране. Будет больше тех, кто работает - будет интереснее жить. Марина пишет: многие кто сидит на форуме - вопрос о членстве хотели поднять на Евразии Давайте поднимем: кто конкретно хочет быть членом клуба, как он это себе представляет, что каждый хочет сделать и какой размер взносов готовы платить на постоянной основе большинство желающих. До майской выставки время есть - можно подискутировать. dervish пишет: а ждать пока briard пишет: цитата: мы все же дорастем до личной ответственности? наверное не стоит. иначе через десяток лет мы придем к "а после драки кулаками не машут" Вот, о чем я и говорю, посвистеть на форуме - завсегда, взяться и сделать, а главное делать это на постоянной основе - не стоит.
briard: Марина пишет: Инна, давайте про членство в др. тему перейдем - я думаю все будут только За Да, я за!
Марина: briard пишет: Нет, вы должны решить для себя нужно ли вязаться с этой сукой. Если наличие снимков - принципиально, то откажите. Ваша совесть будет чиста. Так постепенно до всех дойдет поверьте, не дойдет. С суками все ясно. А как быть с кобелями - мы уже на Евразии это обсудили. Кобели в руках владельцев - кто им объяснит, что надо сделать? Инна, Вы верите в добровольность этого мероприятия? Я не очень. Инна, я никакой ни руководитель - я вл. питомника, а рук-ль регионального отделения у нас Колодяжная Наталья - насколько я помню.
Анжела: saba пишет: т.к. соревновыемя купить "значительно сложнее". А зачем "покупать" соревнования. Все делается гораздо проще, проплачиваешь участие своей собаки в соревнованиях, на соревнования не приходишь....В каталоге cобака есть, в числе призеров тебя нету, но это же не обьязательно быть призером, важно участие, кто проверит участвовала твоя собака на соревнованиях или нет? Это по поводу не доверия к "купленным" диломам по ИПО. По моему сейчас, этот вопрос вообще отпал, при наличии 6 моно в год, можно лекго набрать 4хКЧК до ЧК, не упираясь в рабочий класс....Мне кажется было бы логичнее, в рамках националки, собак из рабочего класса поверять там же на соответствие рабочего диплома, вот тогда на мой взгляд и можно понять кто сдавал, кто покупал, если это на сегодняшний день вообще актуально. По остальным вопросам: если кому-то интересно мое мнение, т.к. моя собака не из "ведущего" питомника, я "за" регистрацию дисплазии в РКФ, и не потому что подозреваю всех производителей в укрытии дисплазий С-Д, а хотя бы для того чтобы через несколько лет получить в родословных наших щенков картину здоровья их родителей, и как сследствие приблизительную картину здоровья щенка. И чем раньше мы начнем это делать, тем раньше и получим эту самую картину.Почему то когда люди приобретают собак в "ведущих" загранишных питомниках, вот эту саму родословную просчитывают до 100 колена, и обращают внимание в том числе на тесты здоровья.... Так почему же мы не любим свое разведение? Чем ихнее разведение отличается от нашего, может как раз вот этим самым тестом в родословной? НКП пишет: Моё личное мнение - вводить в приказном порядке обязательность тестирования на дисплазию ещё рано А какая разница в слове рано, если все равно когда-то придется, почему не сейчас.... По поводу членства: готова платить взносы, готова учавствовать в собраниях, вообще совсем не против быть активным членом НКП, что не однократно и писала в темах о рекламе. Тема членства переезжает, поэтому буду там тоже учавствовать.
НКП : В племенном плоложении РКФ есть такой пункт. Выписка из племенного положения РКФ: III. ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ОТБОРНОГО РАЗВЕДЕНИЯ Национальные клубы пород - НКП РКФ не ведут племенную работу, но могут разрабатывать племенное положение, в котором учитывается специфика породы, с дальнейшим рассмотрением на Племенной комиссии РКФ и утверждением на Президиуме РКФ. На собак, которые выполнили соответствующие требования НКП РКФ, выдается племенное свидетельство / керкарта которая является основанием для оформление родословной с отметкой «выполнены требования Племенного Положения НКП РКФ». Предлагаю обсудить
Марина: у меня на все пометы последние - на родословных стоял штамп отборное разведение, т.к. у родителей дисплазия была сделана. НО этот штамп стоит только на российской родословной. В экспортном варианте ничего нет.
briard: Анжела пишет: Все делается гораздо проще, проплачиваешь участие своей собаки в соревнованиях, на соревнования не приходишь... Требуется копия рабочей книжки, где указаны полученные баллы. Я вот никак не пойму - кто мешает делать дисплазию на добровольных началах? Почему надо обязательно кнутом? Не вяжитесь с кобелями без снимков, не вяжите сук без снимков. Я уже писала, что официальные бумажки в нашей стране можно достать (при достаточном упорстве) из рукава легким движением руки. Те, кто порядочные люди по жизни сделают и без палки, а тем, кому слова личная ответственность и порядочность заводчика пустой звук - пойдут и купят
Марина: Инна, покажите мне еще человека в стране кто вяжет собак с результатом дисплазии и не вяжет без нее? на добровольных началах. Короче смысл такой, НКП этим заниматься не хочет и не будет. Как мы жили в болоте, так и будем жить дальше. По-моему только с этим и надо определиться. Нет желания сдивнуть с места - так и надо сказать прямо. Я вот спросила ранее - какая причина отказа от обязательности? так ответа и нет. Привожу простой пример, покупатель спрашивает про щенков из Рязани - отвечаю - ничего не могу сказать конкретно, не видела не знаю. И это правда. Потом спрашивает, почему люди говорят, чьи щенки - на вопрос почему нет дисплазии у собак - ответ - так ведь она не обязательна, будет обязательна - будем делать. Спрашивает у меня - смысл такой - я имел уже щенка с дисплазией, хотелось бы немного гарантий, хотя бы гарантий родителей, почему не делают? Что я могу ответить - сказать - рассчитывайте на порядочность и совесть людей. Правда ерунда, это похоже на то, что я пытаюсь оболгать заводчиков.
Марина: briard пишет: Я уже писала, что официальные бумажки в нашей стране можно достать (при достаточном упорстве) из рукава легким движением руки. Те, кто порядочные люди по жизни сделают и без палки, а тем, кому слова личная ответственность и порядочность заводчика пустой звук - пойдут и купят Но почему надо думать, что сразу все пойдут и купят? я этого только понять не могу. Что большее число сделает, это точно - даже те, кто может быть надумают вязаться или будут думать, что их повяжут (кобели) И потом, кому надо купить - тот купит и при добровольности и при обязательности. Не так ли? Например, в нашем городе вы фиг купите дисплазию, у нас врач и без клейма собаку на стол не положит, и без оригинала родословной и сверки - разговора дальше приемной не будет. Мне кажется обязательность нужна больше для того, кто сомневается - делать ее вообще или итак сойдет (например, Рязань, да простят они меня за пример)
Марина: Мне интересно чего молчит Галя - мнение-то есть свое? или согласна на все - как будет так и будет?
briard: Марина пишет: Инна, покажите мне еще человека в стране кто вяжет собак с результатом дисплазии и не вяжет без нее? Марина, вы например, Анжела, например, Света с Моникой, например ...и еще пара десятков собак со снимками уже есть . Марина пишет: Короче смысл такой, НКП этим заниматься не хочет и не будет. Как мы жили в болоте, так и будем жить дальше. НКП хочет этим заниматься, но не палкой гонять, а собирать единомышленников. Марина пишет: Но почему надо думать, что сразу все пойдут и купят? Все не пойдут, пойдут покупать как раз те, кто и сейчас не желает рисковать и не хочет публичной огласки
Марина: Инна, так купят они при любом раскладе - при обязательности или добровольности. Тут мы с вами ничего не исправим. Я предлагаю все же - сделать проект с переходным периодом, когда можно вязать с Д и и Е (если вообще собака на ногах стоит), но потом сойти на нет
dervish : Марина пишет: когда можно вязать с Д и и Е (если вообще собака на ногах стоит), но потом сойти на нет марин, ну не знаю, когда речь идет о здоровьи собак, делать такой допуск. может С и Д хотя бы..на переходный период
dervish : briard пишет: Все не пойдут, пойдут покупать как раз те, кто и сейчас не желает рисковать и не хочет публичной огласки а вот это уже, как грица, и будет на совести владельцев-заводчиков если бы не массовые репрессии после войны товарищем сталиным (простите за аналогии) вряд ли бы страна так быстро возродилась из руин. и пословицу "пока гром не грянет" не мы сейчас придумали, а предки наши, может не стоит от народной мудрости то отворачиваца? ну что уже сделаешь, если у нас такая ментальность, ивана с печи.. значит надо палкой, палкой))))
Марина: Аня, я так для примера. Инна - огласите те 2 десятка собак еще?
saba: Марина пишет: Я вот спросила ранее - какая причина отказа от обязательности? так ответа и нет. Знаете, наверное, я -дурак В незнаю какой раз перечитала тему, вопросов много, их задают,задают...меняется формулировка вопросов, их задают прямо и косвенно.... А ответов на них почему-то нет... Это только я не вижу?
saba: Марина пишет: Я предлагаю все же - сделать проект с переходным периодом, когда можно вязать с Д и и Е (если вообще собака на ногах стоит), но потом сойти на нет dervish пишет: ну не знаю, когда речь идет о здоровьи собак, делать такой допуск. может С и Д хотя бы..на переходный период Мне кажется, что Е - это все-таки многовато.....даже на переходный период....
Claire: НКП пишет: Национальные клубы пород - НКП РКФ не ведут племенную работу, но могут разрабатывать племенное положение, в котором учитывается специфика породы, с дальнейшим рассмотрением на Племенной комиссии РКФ и утверждением на Президиуме РКФ. На собак, которые выполнили соответствующие требования НКП РКФ, выдается племенное свидетельство / керкарта которая является основанием для оформление родословной с отметкой «выполнены требования Племенного Положения НКП РКФ». Предлагаю обсудить вчера у наших ротвейлеристов спросила, керунг у них (в России) с 96 или 98 года. И что? Те кто себя уважают - делают. Те кому плевать - выжутся, продают и главное покупают без него. И еще они судивлением узнали, что Ркф оказывается отменило раб.диплом/тест для допуска к разведению. А они как самые честные, дипломами заморачивались )) Стоит рядом дама, с молодой ротвейлершей, вроде психика нормальная, давление держит, спрашиваю - дисплазию делать будете? ответ: "а что это такое?" хотите про керунг у ротвейлеров? я осенью писала керкарты под Баужес. дисплазия. оценка экстерьера от кермастера (список в РКФ) по статям (типа как у нас на монопородке национальной). замер статей (как на селекции у французов). цвет глаз по образцу. все это заносится в керкарту. потом психика: лобовая, догон, проход сквозь группу людей, и 2 выстрела в статике. что можно для бриаров сделать (в первом приближении). керкласс 3: диспл А,Б,С + оценка отлично от судьи-породника + тест РКФ либо диспл А,Б,С + оценка "оч хор" от судьи породника + рабочие условия* керкласс 2: диспл А,Б + оценка отлично от сульи-породника + тест РКФ керкласс 1: диспл.А,Б + 2 оценки "отл" от судей-породников + раб.диплом либо породное тестирование вот как то так. * рабочие условия - это как минимум 2 оценки оч хор по ИПО-1 или2, или если ИПО-3 - оценка "хор". можно уточнить это, это из босеронской селекции французской.
полная версия страницы